Lipides...

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Message  zitoune le Mer 12 Déc 2012 - 21:31

Voilà je commence les lipides (na2, tome 1) et je me tire déjà les cheveux!
Faut il connaître tous les acides gras p86?
Je ne comprends rien aux documents... pfff
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Message  lolita77 le Mer 12 Déc 2012 - 22:13

Tu parle des ANC et de la structure des lipides ?

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Message  Karine942 le Jeu 13 Déc 2012 - 5:44

Bonjour

Les acides gras à savoir sont ceux notés en gras (hihi) dans le tableau (mais je sais plus si c'est p86). A savoir ac palmitique, linoléique, linolénique...

A+
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Message  pamtribal le Jeu 13 Déc 2012 - 6:26

Moi, je me fie à B2 section lipides "ce qu'il faut retenir" et c'est déjà pas mal ! Les autres rentreront bien tout seuls à force. Au moins c'est un peu +logique que des colonnes de chiffres !
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Message  Véro32 le Jeu 13 Déc 2012 - 7:48

et bien Zitoune, j'ai une bonne nouvelle pour toi : c'est ,normal de ne rien comprendre au début !! Ne désespère pas.....je pense qu'il faut dans un premier temps bien comprendre la structure et les propriétés de ces molécules et après dans un deuxième temps retenir les différents acides gras

affiches les toi au dessus de ton bureau et dès que dans le cours on en parle, regarde les

à force ça rentre, pas de panique !! et bon courage


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Re: Lipides...

Message  zitoune le Jeu 13 Déc 2012 - 8:41

Hum disons que je commence seulement B2 donc c'est peut être pour ça que je ne comprends pas?!

Merci les filles, je vais lire et relire, ça finira par rentrer!lol
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Re: Lipides...

Message  pamtribal le Jeu 13 Déc 2012 - 8:43

oui, les affiches c'est très efficace, tu les vois dès que tu lèves le nez.
les lipides sont les seuls que je connais (presque) sur le bout des doigts, tu vas voir, avec un ou deux moyens mnémotechniques, ça rentre tout seul ! c'est le principe des lipides d'ailleurs, t’ingurgites presque sans t'en apercevoir, et ça s'incruste longtemps !! mrred
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Re: Lipides...

Message  pamtribal le Jeu 13 Déc 2012 - 8:43

zitoune a écrit:Hum disons que je commence seulement B2 donc c'est peut être pour ça que je ne comprends pas?!

Merci les filles, je vais lire et relire, ça finira par rentrer!lol

qu'est ce que tu ne comprends pas ?
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Re: Lipides...

Message  pamtribal le Jeu 13 Déc 2012 - 8:45

moi, j'avais décidé de finir B2 sections glu, lip, prot, avant d'attaquer les séquences NA2, et je ne rencontre aucune difficulté pour l'instant dans NA2. Essaie peut-être de faire pareil...?
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Re: Lipides...

Message  zitoune le Jeu 13 Déc 2012 - 9:01

Pamtribal c'est ce que je vais faire...
Je ne comprends pas trop les documents p87...mais je vais revoir ça au calme ce soir et on verra!
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Message  pamtribal le Jeu 13 Déc 2012 - 9:21

laisse tomber p87, c'est incompréhensible !!! reporte-toi au B2, c'est beaucoup plus clair tu verras, tout s’éclaircit !!
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Re: Lipides...

Message  zitoune le Jeu 13 Déc 2012 - 9:23

Tu me rassures!
J'avance b2 en priorité alors...bien qu'il me fait peur aussi celui la! affraid
Je ne sors pas d'un bac scientifique alors j'ai un peu de mal parfois!
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Message  pamtribal le Jeu 13 Déc 2012 - 9:32

j'ai eu un bac scientifique, mais orienté maths (C à l'époque) donc beaucoup beaucoup moins de chimie que les autres bacs scientifiques, et surtout c'était à peu près vers l'année de ta naissance, alors je pense avoir un plus gros handicap que toi ! Et franchement, faut s'accrocher amis on finit par comprendre (j'ai mis une semaine par section environ). Si tu as des questions, n'hésite pas, je peux te faire profiter de mes recherches. Et reporte-toi bien aux rappels en chimie de l'annexe de bioch.
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Message  Véro32 le Jeu 13 Déc 2012 - 11:08

pamtribal a écrit:j'ai eu un bac scientifique, mais orienté maths (C à l'époque) donc beaucoup beaucoup moins de chimie que les autres bacs scientifiques, et surtout c'était à peu près vers l'année de ta naissance, alors je pense avoir un plus gros handicap que toi !

ça calme ! mrred Suspect Crying or Very sad pleurs

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Re: Lipides...

Message  zitoune le Jeu 13 Déc 2012 - 11:28

lol merci pampitral Smile

Allez motivation, je m'accroche!
Pff avec mon stage qui commence dans 1 mois je me mets une pression folle!
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Message  Véro32 le Jeu 13 Déc 2012 - 11:30

dis toi que c'est le contraire que serait inquiètant....

cool.....tu avances c'est le principal !

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Message  pamtribal le Jeu 13 Déc 2012 - 12:46

justement, je voulais te dire que mon conseil n'est peut-ê pas bon si tu commences le stage dans qqs semaines, tu n'auras pas le temps de faire NA2. Essaye de voir juste la nomenclature des lipides en B2 pour comprendre NA2-1, puis enchaine avec la nutrition pour ton stage, et reviens sur B2 après, non ? suis-je bien claire ? Suspect
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Message  lolotte46 le Jeu 13 Déc 2012 - 15:43

Véro32 a écrit:
pamtribal a écrit:j'ai eu un bac scientifique, mais orienté maths (C à l'époque) donc beaucoup beaucoup moins de chimie que les autres bacs scientifiques, et surtout c'était à peu près vers l'année de ta naissance, alors je pense avoir un plus gros handicap que toi !

ça calme ! mrred Suspect Crying or Very sad pleurs


pour se rassurer les vieilles il faut qu'on se disent
"mouai nous on a l'expérience Laughing Laughing Laughing "

trouve ta propre technique perso pour les retenir j'ai d'abord retenu les noms puis a coté des noms j'ai mis des nombres de carbones puis après j'ai retenu les doubles liaisons a force je les ai retenus (bon là je ne suis plus dessus depuis plusieurs semaines mais dés que j'y reviens ça reviens tout seul donc tu as juste a les retenir a ta façon courage ça fini par rentrer d'une façon ou d'une autre
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Message  zitoune le Jeu 13 Déc 2012 - 18:51

Lolotte: tu as raison je vais me trouver une méthode pour tout retenir!

Pamtribal: je pense que je vais seulement regarder les lipides sur b2 et continuer na2 en parallèle...j'aimerais bien finir B2 et NA2 (1 et 2) avant le stage...j'y crois!lol
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Message  pamtribal le Jeu 13 Déc 2012 - 20:45

comme indication, je viens de finir B2 en 3 semaines, je ne sais pas tout par cœur, mais la 1/2 disons, et j'en suis à peu près à la 1/2 de NA2 en 4 jours, mais encore rien appris par cœur (mais c'est plus facile les ANC protides, lip, glu, etc, que les anc énergie)... donc, si tu y mets le paquet et tu oublies les vacances, c'est jouable.
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Message  zitoune le Jeu 13 Déc 2012 - 21:12

Merci pour les infos mais la je rame sur b2! Je ne comprends pas comment on trouve les formules semies développées pour les lipides...Quand je vous dis que je ne suis pas une scientifique!
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Message  pamtribal le Ven 14 Déc 2012 - 6:06

zitoune a écrit:Merci pour les infos mais la je rame sur b2! Je ne comprends pas comment on trouve les formules semies développées pour les lipides...Quand je vous dis que je ne suis pas une scientifique!

Comment ça comment on les trouve ?
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Message  zitoune le Ven 14 Déc 2012 - 9:22

comment je sais que C18=CH3-(CH2)16-COOH par exemple? (te moques pas!lol je ss à la ramasse!)
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Message  pamtribal le Ven 14 Déc 2012 - 9:43

zitoune a écrit:comment je sais que C18=CH3-(CH2)16-COOH par exemple? (te moques pas!lol je ss à la ramasse!)

tu comptes le nombre de C, mais ce ne doit pas être ça ta question...
comment on passe de C18 à la formule dév ? ça, ça ne s'invente pas car il y les isomères, donc soit on te donne la formule dév, soit tu la connais par cœur.
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Message  Karine942 le Ven 14 Déc 2012 - 9:46

Alors pour relier C18 a ta formule. Tu sais d'abord que les acides gras commencent par CH3 et finissent par COOH, ça c'est la base, et ça fait déjà 2 C d'utilisés.
Ensuite :
- si pas de double liaisons tu mets des ch2 partout au milieu pour arriver à 18. Soit 16 dans ce cas (comme tu en as déjà 2 avec les extremites).
-si tu as une ou des doubles liaisons, tu places ch=ch au bon endroit et tu remplis avec des ch2 avant et ou après la double liaison pour avoir le bon nombre de C.

C'est plus clair?
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